Интервью с редактором газеты «Flash!» Денисом Данилевским
- Денис Георгиевич, ситуация несколько непривычная – Вы даёте интервью в своей газете. Наверное, для этого есть какие-то особые обстоятельства?
- Да, впервые на страницах нашей газеты я не беру интервью, а даю. А обстоятельства, действительно, особые. Этот номер - последний в истории газеты «Flash!». Издание газеты завершается.
- Что побудило принять такое решение?
- Конечно, это решение тяжёлое, непростое, и пришло оно не за один день. Мы решили завершить издание газеты по целому ряду обстоятельств. Сразу хочу сказать, что никакого внешнего влияния на принятие такого решения не было. Многие читатели звонили нам по поводу подписки на следующий год, и, узнав, что газета не будет выходить, сразу восклицали: «Так вас что, закрывают?». Нет, никто нас не закрывает. Газету, как и любое другое средство массовой информации, могут закрыть только по решению суда за серьёзные нарушения законодательства о СМИ. Период жёсткого давления на нас со стороны власти давно прошёл. Уже много лет мы работаем спокойно и относительно свободно, руководствуясь только здравым смыслом. Думаю, что для власти известие о том, что газета больше не будет выходить, станет неожиданным. Это полностью наше собственное решение.
- И всё же, какие причины оказали влияние на прекращение издания? Может быть, финансовые трудности?
- Все 17 лет работы у нас в той или иной степени были финансовые трудности. Несколько раз доходило до того, что не было средств даже на ближайший номер, но всегда удавалось найти выход из сложной ситуации. За исключением самого начального этапа, мы никогда не задерживали зарплату сотрудникам. Чтобы финансовое положение позволяло жить нормально, без роскоши, но и не в бедности, приходилось работать на износ. У меня никогда не было так, чтобы я занимался только газетой. Бывало, что приходилось заниматься сразу 5-6 проектами. Это и заказы от PR- агентств, в том числе столичных, работа над различными текстами для рекламных роликов, буклетов, над книгой, статьи для республиканских изданий. Дополнительный заработок давало участие в выборных кампаниях. Мне довелось поработать в двух крупных выборных кампаниях. В одной из них – по выборам в Мажилис - я полностью занимался идеологией, составлял листовки, предвыборную программу, т.е. всё агитационное обеспечение. В другой был руководителем штаба избирательного блока «Красный Восток». Предварительно я прошёл обучение методике агитации и ведения избирательной кампании, получил сертификат. Помогало и высшее образование, полученное на историческом факультете. Всё это вместе давало и даёт возможность жить мне и семье, держать на плаву газету.
Начинали мы в 2003 году даже не с нуля, а с минуса. У нас не было средств даже на аренду помещения, не было собственного компьютера. Нам помог мой друг, которому я очень благодарен. Он два месяца оплачивал аренду и дал в пользование компьютер. Когда у нас появились первые финансовые поступления, мы смогли самостоятельно арендовать офис, купили два компьютера, в счёт рекламы приобрели факс.
Сейчас у нас уже собственное помещение, отличные условия, мы купили квартиру под офис, и уже два года работаем в своей квартире. Если поднапрячься, то газету можно было бы издавать и дальше. Непросто, с трудом, со скрипом, но мы бы держались.
- Тогда почему бы не продолжать издание?
- Этот год был довольно сложным для всех, и мы не исключение. Впервые вопрос о том, что возможно прекращение издания, встал в апреле, когда из-за режима ЧП было непонятно – будут ли работать газетные киоски. Вопрос решился только 5 апреля, мы уже были готовы приостановить издание, и публиковаться только в Интернете. Кстати, до сих пор вопрос с киосками так и не решен, он повис в воздухе, но уже не из-за коронавируса. Наши читатели знают, что городской акимат не продлил аренду земли нескольких земельных участков под киосками в самых оживлённых местах города. Если эти киоски уберут, то закроется вся розничная сеть, и печатные издания останутся без системы распространения в Усть-Каменогорске. А наибольший уровень продаж именно в областном центре. Что делать в таком случае – сразу и не скажешь.
Думаю, что в следующем году экономическое положение будет ещё сложнее. Всё-таки, в этом году три месяца, а это целый квартал, экономика работала в обычном режиме. Налоги были уплачены по итогам 2019 года, в том числе и налог на прибыль, а это очень большой по размерам налог. В наступающем году экономика только начнёт восстановление при благоприятной ситуации по КВИ. Некоторые отрасли ещё долго не смогут выйти на доковидный уровень, часть малого и среднего бизнеса погибнет. Сложно прогнозировать экономическое состояние. В этой ситуации полной экономической неопределённости есть большие риски продолжения столь затратного и технологически сложного проекта, как издание газеты. Вполне вероятен вариант, когда расходы будут больше, чем доходы.
Конечно, сказывается и такой важный фактор, как снижение количества читателей. И это беда для всех печатных изданий. Здесь накладываются два обстоятельства. К сожалению, уходит из жизни старшее поколение, для которого привычка читать газеты и журналы такая же естественная, как чистить зубы по утрам. Второе – это развитие интернета. Зачем покупать газету, если можно бесплатно прочитать все материалы на сайте или в соцсетях? Количество наших читателей на интернет-ресурсах уже в несколько раз превосходит число читателей печатного издания.
- Часто различные эксперты говорят, что печатные издания обречены, осталось несколько лет, и все уйдут в интернет. Действительно ли так?
- Конечно, нет. Газеты, журналы и книги всегда будут востребованы. Естественно, в оперативности информации интернету нет равных, с ним даже телевидение не может состязаться. Но вот серьёзные аналитические материалы лучше читать в печатном виде. Тот, кто хочет разобраться в современном мире, понять законы развития общества, тот всегда будет читать печатные книги, газеты и журналы. Печатные издания уйдут в нишу для серьёзных, мыслящих людей. Широкая публика будет пользоваться, в первую очередь, соцсетями. Но что такое соцсети? Это калейдоскоп. Это пёстрая лента, от которой рябит в глазах, и которая совершенно не даёт целостной картины мира, это хаос событий, высказываний, комментариев. Чтобы что-то понимать, нужна сосредоточенность, вдумчивое чтение. А это возможно только при работе с печатными изданиями. Я сам люблю читать серьёзные газеты и журналы, книги, и никогда не откажусь от них в пользу интернета. Есть и ещё один важный фактор в пользу чтения печатных изданий – это зрение. Если я в первом классе школы в конце 60-х годов прошлого века был единственным «очкариком», то, посмотрите, что творится сейчас. Наверное, людей с нормальным зрением и с дефектами уже 50 на 50.
И, наконец, есть ещё ряд уже субъективных факторов, которые привели к решению о завершении издания.
- О чём идёт речь?
- Это огромная физическая, моральная, эмоциональная усталость. Через 4 месяца мне исполнится 60 лет. Конечно, это не возраст, это даже не пожилой возраст. Да и чувствую я себя, дай Бог не сглазить, вполне нормально. В планах было издавать газету ещё три года, до пенсии. Но усталость сказывается всё больше и больше. С финансами у нас никогда не было блестяще, поэтому содержать большое число сотрудников мы не могли. Подавляющую часть работы приходится делать самому. Издание газеты – это очень сложная процедура. Даже просто вычитать все полосы – это большой труд. 16 газетных полос – это 64 книжных страницы, а 20 полос – это 80 страниц. А ведь ещё нужно подобрать темы для публикаций, составить макет номера, наконец, написать статьи. И нужно найти время и силы для других проектов. Если я заканчиваю рабочий день в 23 часа – это уже праздник. Обычно это происходит в 23-50. Иногда засыпаю прямо на клавиатуре. В субботу и воскресенье, в праздничные дни перед выпуском номера приходится вычитывать газету. Вот так жизнь и проходит за столом, и подобный график в течение 17 лет. Не хватает времени на семью. Чувствую, что физическая усталость уже дошла до предела.
К этому добавляется и эмоциональная усталость. За свой журналистский век я написал, наверное, тысячу или более статей, не считал. И сложно осознавать, что за десятилетия ничего не изменилось. Сложно в 551-й раз писать о коррупции, и видеть, что коррупция не только не исчезла, но и укрепилась. Чувство, которое называют «творческим выгоранием», ощущается всё больше.
Ещё сложнее понимать, что многие статьи просто уходят в пустоту. Особенно это видно, когда публикуешь материалы в интернете. Материал кричащий, материал на надрыве, в него вложены силы, вложена душа. Но всего сотня-другая просмотров, пяток комментариев. На другом ресурсе короткая статейка о том, что снег плохо чистят – и тысячи просмотров, сотни комментариев, сотни «лайков». К сожалению, интерес к серьёзному чтению у людей пропадает. Некоторые даже пишут в ответ на аналитические материалы – «зачем столько много букав?», презрительно называют подобные материалы «кирпичами», из-за большого объёма.
Зачастую приходится сталкиваться с чисто потребительским отношением к газете, к труду журналиста. Люди приходят со своими частными проблемами, эмоционально рассказывают: «А вы знаете, какой беспредел творится!». Да мы это знали и знаем давно, а вот вы жили в своём маленьком мирке, и узнали только сейчас, когда беспредел коснулся лично вас. А до этого думали, что жизнь прекрасна: 100 сортов колбасы, плазменный телевизор, мобильник, подержанная иномарка, поездка в Турцию… А что происходит вокруг – меня не касается. Поможешь таким, они купят номер со статьёй про себя, и на этом всё. Или даже вообще не купят. Потом звонят: «А статья вышла?». Вышла месяц назад! А где купить можно? Уже нигде!
Вся наша беда в том, что каждый думает лишь про свой собственный интерес. Кого-то кинули с госзакупками на тендере, кто-то пролетел с ипотекой или долевым строительством, кого-то прижала налоговая, или ввели новый налоговый сбор, у кого-то отжимают бизнес, а кто-то столкнулся с полицейским или судейским беспределом. Идут в газету – помогите. Те же предприниматели идут, но не каждому приходит в голову мысль: ведь издание газеты – это такой же бизнес, как и любой другой. А что ты сделал, чтобы могла издаваться газета, в которую можно прийти и попросить помощи в сложной ситуации? А делать нужно совсем немного: потратить 300 тенге в месяц на покупку двух номеров, или около двух тысяч на годовую подписку. Но ведь и этого не делают. Как можно бороться за справедливость, если нет общественных организаций, готовых к такой борьбе, или они есть, но влачат жалкое существование, если не поддерживать независимые средства массовой информации? У народа нет понимания, что все наши личные проблемы кроются в том, что мы не осознаём коллективный, общественный интерес, и не хотим этот общественный интерес хоть как-то отстаивать, или, хотя бы, помогать тем, кто это уже делает. А общественный интерес очень простой – жить достойно и по справедливости. Пока мы этого не поймём, так и будем барахтаться в кругу своих частных проблем, и никогда из них не выйдем.
Вот так, высказал всё, что накопилось за эти годы. Твёрдо знаю, что издавать газету уже не смогу. Нужно останавливаться сейчас, чтобы потом не упасть на бегу. Всё в этом мире рано или поздно заканчивается. Бесконечны только материя и Вселенная.
- Издание газеты завершено. Каковы Ваши личные планы? Совсем уйдёте из журналистики?
- Нет, совсем бросать журналистику пока не думаю. С нового года материалы будут публиковаться на нашем сайте www.flashpress.kz и в социальных сетях. Сайт был создан ещё в 2009 году, соцсети в 2015 году. Всё это время там по большей части публиковались те статьи, которые выходили в газете. Теперь наши интернет-ресурсы заживут своей собственной жизнью. Будет продолжена та же линия, что и в газете – аналитические материалы и журналистские расследования. Новостных сайтов и страниц в соцсетях сейчас великое множество. А вот серьёзных аналитических интернет-изданий не так уж и много. Да, у нас не было и не будет десятков и сотен тысяч читателей и подписчиков, не будет тысяч лайков и просмотров. Но мы за этим и не гонимся. Если за этим гнаться, значит, нужно работать на ширпотреб, в угоду потребностям широких масс. Мы этого никогда не делали, и, тем более, не будем делать сейчас. Зато достаточно посмотреть, кто читает нас в интернете, а, в отличие от газеты, в сети можно персонально знать своих читателей, то понимаешь, что работаешь не зря. Это люди, которые не только думают о современных реалиях в политике и экономике, но и пытаются эти реалии изменить. В определённый момент именно такие люди и будут формировать политическую и экономическую повестку дня. А широкие массы, предпочитающие лёгкое чтиво в соцсетях, или приколы в мессенждерах, будут просто плыть по течению. Мы всегда работали, и будем работать именно ради наших читателей, не гонясь за количеством, но выигрывая в качестве. Наши читатели не будут роптать, что в статье «много букав», они любят и хотят читать и думать. Наш девиз остаётся прежним: «Мы говорим о том, о чём другие молчат!», «Разобраться в современном мире непросто. Мы поможем вам в этом!», «Читайте! Думайте! Понимайте!».
И ещё одна особенность: сайт и страницы в соцсетях станут чисто авторскими. Думаю, что времени теперь у меня будет побольше. Не могу обещать, что новые статьи будут выходить каждый день, но постараюсь, чтобы материалы были интересными, злободневными и острыми. Двери редакции по-прежнему будут открыты для всех. Не всем мы смогли и сможем помочь, но всегда делали и будем делать для этого максимально возможное.
Есть задумка начать работу над книгой о развале СССР. Это очень болезненная и трагическая для меня тема. Поскольку я жил в то время, у меня есть свои личные наблюдения процессов, происходивших в советском обществе в конце 70-х – 80-х годов прошлого века. На основе этих наблюдений хотелось бы показать, как шла жизнь простых людей, как нарастало отчуждение народа и власти, как сомкнулись перерождение элиты, верхушки и перерождение широких масс населения, что в итоге и привело к тому, что страну и общественный строй сдали без боя и даже без особого сожаления. Но это уже «наполеоновские» планы, жизнь покажет, удастся ли эту задумку воплотить в реальность.
Хотелось бы и постепенно из «писателя» переходить на позиции читателя. Сейчас издаётся столько замечательных книг, серьёзных книг, по истории, философии, обществоведению, но не все удаётся прочитать. На полке уже несколько десятков книг, которые необходимо прочитать в первоочередном порядке. Надеюсь, что теперь появится больше времени для чтения.
А пока самые ближайшие планы гораздо проще, они напоминают планы школьника перед каникулами. Подольше поспать, расслабится, почитать, посмотреть хорошие фильмы, не торопясь погулять с собаками, хорошо встретить новый год в семейной атмосфере, без забот о том, что же нужно писать в следующий номер.
- Денис Георгиевич, что Вы можете сказать, оглядываясь на пройденный газетой «Flash!» путь?
- Наверное, это были самые счастливые годы жизни. Без малого треть жизни отдана газете. Это упоительное чувство, когда над тобой никого нет, чувство свободы, когда руководствуешься только самоцензурой и здравым смыслом. Да, было тяжело, но зато мы занимались творчеством. Было очень интересно. Были просто восхитительные периоды творческого подъёма. Бывало всякое, в том числе и участие в информационных войнах. К нам обращались за поддержкой самые разные люди: и акимы, и судьи, и правоохранители, предприниматели, рабочие, крестьяне, пенсионеры. Мы никогда не смотрели на социальный статус, и старались помочь всем. Ведь и в отношении акимов может твориться несправедливость, и даже в отношении судей.
Мы прошли несколько судов. С судебными разбирательствами связан, наверное, самый тяжёлый период 2012 года. Тогда на нас в суд подал режиссёр документального фильма о таком историческом персонаже, как Мустафа Шокай. Мы опубликовали статью о презентации этого фильма, где высказали не очень лестное мнение о герое кинопроизведения. Режиссёр посчитал, что статья нанесла ему моральный вред, потребовал компенсации вреда в 5 млн. тенге и публикации опровержения. От неизвестных лиц поступали угрозы по телефону и электронной почте, вплоть до физической расправы. Полиция не приняла никаких мер, хотя звонки были записаны на автоответчик и мы сами определили, откуда пришло электронное письмо. Почти полгода шли суды, в результате нам присудили выплатить 100 тысяч морального вреда и 100 тысяч возмещения судебных расходов. В этот момент самую высшую поддержку нам оказали читатели. Всего за неделю была собрана необходимая сумма. Перечисления шли буквально со всей страны, нам звонили даже из ближнего зарубежья со словами поддержки. Наверное, вот ради такой народной поддержки и стоит работать, это самая высшая оценка работы.
Я считаю, что путь пройден достойный. Мы всегда были на острие, никогда не расслаблялись и не снижали свою собственную планку. Самое главное – совесть чиста. Есть огромное удовлетворение от сделанного. Я благодарен судьбе за такую возможность.
- Что будет с коллективом редакции?
- Сейчас у нас практически все кроме работы в газете имеют и другой источник дохода. Сегодня у нас небольшой коллектив, можно сказать, костяк, прошедший многие годы и многие испытания. Сейчас все знают известного юриста, правозащитника Алексея Божкова. Он начинал совсем молодым парнем у нас, в период работы закончил юридический факультет, создал своё агентство правовой информации и журналистских расследований «Витязь», общественное объединение «Право и Справедливость» и до сих пор сотрудничает с газетой. Та молодёжь, которая хотела научиться, многому научилась. Сейчас ребята работают в России, в местных изданиях.
Я благодарен нашим ветеранам. Александр Фёдорович Агарков, более известный как Шалико Агарян, с нами почти с первых номеров. Его «горестные заметки» стали украшением газеты. Многие читатели рассказывают, что первым делом читают материалы Агаряна. С первых дней с нами Александр Милентьевич Харламов, наш постоянный автор из Риддера – гроза коррупционеров и беспредельщиков всех мастей, руководитель антикоррупционного агентства, гражданской милиции. К сожалению, не все дошли до этого дня. Мы всегда будем помнить Болатбека Жунусовича Темербаева и Владимира Николаевича Пигаваева, так много сделавших для становления нашей газеты в городе Семее, ставших нашим оплотом в этом городе. Нам очень не хватает Эдуарда Викторовича Датчикова – общественного деятеля, бившегося за права потребителей коммунальных услуг, за экологию, за снижение тарифов, нашего постоянного автора.
Мы горды тем, что долгое время у нас работал Станислав Семёнов – лучший верстальщик и дизайнер, талантливый во всём человек. Уже много лет вёрстку и дизайн делает его ученица Юлия Архипова. Все компьютерные дела, поддержание сайта, госзакупки взял на себя ещё один талант и прекрасный человек – Виталий Чернятьев.
Особые слова о моей жене Людмиле. Она, как директор, взяла на себя всю административную, организационную работу, формирование документов, заключение договоров, подготовку к тендерам, вопросы быта. Это невидимая, но очень важная работа.
Мы благодарны всем, с кем работали эти годы, с кем дошли до финиша. Всем спасибо!
- Что ещё Вы хотите сказать в завершающем номере газеты?
- Хочу поблагодарить всех наших друзей, всех наших партнёров, всех, с кем нас в процессе работы связывали человеческие и деловые отношения. Особая благодарность директору агентства «Мир прессы» Сергею Меньщикову. Через его сеть киосков распространяется большая часть тиража. Благодаря Сергею вообще вышел первый номер газеты. Когда он уже был готов к печати, типография, с которой мы договорились, вдруг внезапно отказалась печатать. В отказ пошли и другие типографии. Стало понятно, что это неспроста. Дело было 4 сентября 2003 года. 6 сентября должен был выйти первый номер. Если мы его не выпускаем, то теряем свидетельство о постановке на учёт. Мы должны были начать выпуск газеты до 8 сентября. Положение просто отчаянное. И Сергей звонит в Алматы и договаривается с типографией газеты «Время»! Нас печатают. Конечно, это обошлось на порядок дороже. Но главное – газета вышла, и планы по срыву издания не осуществились. Более года мы так и печатались в Алматы и машина Сергея привозила нашу газету вместе с алматинскими газетами.
Мы благодарны всем, кто эти долгие годы сотрудничал с нами, помогал в трудную минуту, а таких минут было немало. Сколько раз вопрос стоял именно так: «Быть или не быть»! Без вашей поддержки, дорогие друзья, соратники, мы бы уже давно не выжили. Поддержка издания, которое не входит в число «любимчиков» власти – это мужественный поступок в наше время.
Хотелось бы отметить тех руководителей государственных органов, которые руководствовались не принципом «запретить и задавить», а налаживали с нами конструктивные взаимоотношения. Да, власть в целом потеряла доверие народа, но и в её коридорах есть нормальные, адекватные люди, с которыми можно работать. К сожалению, они находятся в общем потоке, из которого сложно выбиться, но хотя бы что-то человечное и полезное обществу они делают.
Особая благодарность нашим читателям. Среди них есть те, кто выписывал, покупал газету с самого первого номера, у кого полная подшивка. Наши читатели есть в самых отдалённых уголках нашей области. Наши читатели – это особые люди. Они брали нашу газету именно для чтения, для серьёзного чтения, а не из-за кроссвордов, полезных советов, или телепрограммы. Все 17 лет вы были нашей главной опорой. Сейчас редакция разрывается от шквала звонков, читатели спрашивают, почему на следующий год не будет подписки, и когда узнают, что газета перестанет выходить, воспринимают это как огромную потерю. «Как же мы без вас?!» - говорят люди. Спасибо вам и низкий поклон!
Есть такое выражение: «Сердце кровью обливается». Вот примерно такие же ощущения и у меня. Газета останется со мной на всю оставшуюся жизнь. Мы стали единым целым. Но, повторюсь, когда-то всё равно наступает конец.
Жизнь продолжается. Конец означат начало. Просто приходит новый этап. С наступающим Новым годом, друзья! Всем здоровья, счастья, удачи, пусть все трудности и невзгоды останутся в этом непростом году!
Агентство «Восточный экспресс»