«Как выйти на пенсию не горячась, без инфаркта и паралича?» - так назвал свою большую статью-исследование наш постоянный автор Шалико Агарян. В 2014 году он поделился своим опытом оформления пенсии. Это исследование вызвало большой интерес, и некоторые издания даже попросили разрешения перепечатать материал, поскольку в нём были даны ценнейшие практические советы для тех, кому предстояло выходить на заслуженный отдых.
Шалико Нагапетович уже 7 лет, как на пенсии, этим летом отметил 70-летний юбилей, и являет собой образец бодрости духа и физической крепости, а также творческой энергии, и продолжает радовать наших читателей своими оригинальными материалами.
В этом году у нас появился повод ещё раз исследовать процедуру оформления пенсии. Этот путь предстояло пройти нашему директору Людмиле Данилевской. Мы сразу договорились с Людмилой Витальевной, что расскажем читателям об её личном опыте этого важнейшего процесса. Весьма интересно будет сравнить, что же изменилось в оформлении пенсии, проще, или тяжелее стало соискателям пенсионных выплат. И вот, всё позади и мы беседуем с директором ТОО «Агентство распространения печати и информации «Восточный экспресс» Людмилой Данилевской.
- Людмила Витальевна, мы поздравляем Вас с оформлением пенсии. С чего Вы начинали этот путь хождения по инстанциям, что Вы можете посоветовать нашим читателям, которым в ближайшее время предстоит оформлять пенсию?
- Спасибо за поздравления! Мне, кстати, многие говорят - чего, мол, радоваться, с чем поздравлять, ведь пенсия – это уже рубеж старости. Хорошо уже то, что я дошла до пенсии, и хотя бы что-то получу. Если сравнивать с возрастом выхода женщин на пенсию в советское время, а тогда на заслуженный отдых женщины уходили в 55 лет, то у меня власти украли четыре с половиной года. И даже по сравнению с пенсионным возрастом по Закону 1998 года они умудрились украсть полтора года. Напомню, что тогда повысили пенсионный возраст для женщин до 58 лет. Нетрудно вычислить, что я потеряла около 8 миллионов пенсионных выплат, которые могла бы получить, выйдя на пенсию в 55 лет, и около 2 миллионов, если бы вышла в 58 лет. Такая экономия у государства только на одном человеке.
Поэтому для меня это радостное событие, ведь пришлось ждать этого события довольно долго. Моим одноклассницам, одногодкам, родившимся осенью, придётся ждать ещё год, они пойдут уже в 60 лет. Пенсия важна тем, что теперь уже пожизненно есть какой-то гарантированный кусок хлеба. Можно продолжать работать, если есть силы и характер работы позволяет, и я не отхожу от дел, но пенсию уже буду получать при любых обстоятельствах.
И в завершение общих рассуждений, скажу, что советская пенсионная система была справедливой, и основанной на научных выводах. Всё-таки, 55 и 60 лет – это самый оптимальный возраст для выхода на пенсию женщинам и мужчинам. Работать сверх этого возраста – это уже перенапряжение, это уже «через не могу». А уж стоять у мартеновской печи или добывать руду в забое до 63 лет, или женщинам работать на стройке до этого же возраста – настоящее издевательство. Ведь после такой нагрузки, и физической, и моральной, люди не смогут даже успеть насладиться отдыхом, они будут больны и разбиты. Их «возраст дожития», как сейчас принято говорить, будет совсем ничтожным, они рано уйдут из жизни. Или вообще не доживут до пенсии. Тем, кто доказывает, что работать в таком возрасте нормально, что продолжительность жизни растёт, а народ становится здоровее – нужно пойти в цеха и на стройку, чтобы на своей шкуре испытать, что это такое – заниматься тяжким физическим трудом после 60 лет.
Теперь конкретно об оформлении. Как и Шалико Агарян в своей статье более чем шестилетней давности, я также советую первым делом обратить внимание на свою трудовую книжку. Заранее, лучше за несколько месяцев, нужно пойти к специалисту Межведомственного расчётного центра социальных выплат. Начала я со звонка в эту государственную организацию, чтобы узнать, когда можно подойти на приём. Оказалось, что всё стало проще. В этот Центр идти не нужно, специалисты принимают в ЦОНах. В начале июня я пошла в ЦОН, и специалист проверила мою трудовую книжку. По некоторым записям нужно было сделать запрос в архив. Запрос она сделала сама, тут же, через портал электронного правительства. Мне также дали список тех документов, которые нужно будет принести на следующем приёме непосредственно на оформление пенсии.
- Какие документы необходимы?
- Заявление установленного образца. Причём, таких заявлений три – на оформление базовой пенсионной выплаты, пенсии по возрасту, или, как её ещё называют – солидарной, и на получение пенсионных накоплений. Свидетельство о рождении, удостоверение личности, трудовая книжка, экологическое удостоверение, диплом о высшем или среднем специальном образовании (если обучение было очное), свидетельство о заключении брака, справки из архивов о подтверждении стажа (по тем записям в трудовой, которые вызывают сомнения у специалиста), справка установленной формы о суммах дохода за любые 36 месяцев, начиная с 1995 года, выписка о пенсионных накоплениях и суммах пенсионных взносов, справка из банка о наличии счёта. Для женщин также необходимо свидетельство о рождении детей, аттестат о среднем образовании детей. И одна цветная фотография 3*4. Мужчинам нужен военный билет. Все копии документов делаются на месте, в ЦОНе, трудовая книжка сканируется, но сдаётся и оригинал. Потом трудовую книжку возвращают при получении пенсионного удостоверения.
- На какие особенности Вы посоветуете обратить внимание при сборе документов?
- Прежде всего, хочу объективно отметить, что процедура оформления пенсии значительно облегчилась, потому что все документы принимаются в ЦОНе. Не нужно ходить в разные государственные учреждения. Принцип «одного окна» работает, большое значение имеет и портал электронного правительства. Хотя, не каждый сможет им воспользоваться, но об этом чуть позднее.
Советую не обращаться в те фирмы, которые оказывают услуги по оформлению пенсии. Эти услуги не дешёвые. В целом можно самому всё сделать без особых сложностей. К тому же, лучше побеспокоиться о своей пенсии самому, и держать процесс, как говорят, под личным контролем.
Я совершила лишь одну ошибку. Как я уже рассказала, на первичном приёме специалист сама через электронное правительство отправила запрос в государственный архив по некоторым сведениям из трудовой книжки. Справки из архива поступают в личный кабинет на портале e-gov. Уже через три дня на электронную почту пришли уведомления, что услуга выполнена, и справки можно получить через личный кабинет. Я успокоилась, что справки уже есть, и до конца июля решила больше никаких действий по пенсии не предпринимать. Документы всё равно принимают за 10 дней до наступления пенсионного возраста. До конца июля закрутилась в семейных делах, заботах дачного сезона и т.д.
Наконец, наступило время идти сдавать все документы уже на оформление пенсии. Нужно было распечатать справки из архива. Оказалось, что их не так-то просто найти на портале электронного правительства. Самостоятельно я бы не смогла этого сделать, помог муж, более продвинутый в знании портала e-gov. Но и ему пришлось потратить три часа на поиск справок. Наконец, нашли, распечатали. И тут моему разочарованию не было предела. По сути, государственный архив дал мне лишь одну подтверждающую справку – о работе на КШТ, и о том, какие реорганизации и переименования были на комбинате шёлковых тканей. По всем другим запросам был лишь ответ, что таких сведений в госархиве нет, нужно обратиться непосредственно на предприятия, поскольку они действующие, и документы в госархив не сдавали. Правда, в ответах сразу были даны адреса предприятий. Пришлось мне в сжатые сроки, буквально за несколько дней, обойти три предприятия, где я работала, и взять справки. На одном из предприятий сотрудница архива выходила из отпуска 4 августа, а мне нужно было сдать документы в крайний срок 7 августа, потому что на следующий день уже наступал пенсионный возраст.
Поэтому мой совет: не обольщайтесь, что справки можно распечатать с домашнего компьютера. Как только вам поступит уведомление на электронную почту, что справки готовы, сразу распечатайте их и внимательно прочитайте. Если предприятие, на котором вы работали, до сих пор действует, то сведений в госархиве нет, нужно обращаться в архив непосредственно на предприятие. И лучше это сделать заранее, а не так, как получилось у меня, за несколько дней до последней даты сдачи документов. Ведь пенсия начисляется с момента принятия всех документов. И если вы не успели сдать их до наступления пенсионного возраста, то пенсионные выплаты рассчитываются со дня приёма всех документов. При беспечном подходе можно потерять и неделю, и полмесяца, а это солидные суммы. Ну, и естественно, чтобы пользоваться электронным правительством, нужно или иметь электронную цифровую подпись, или зайти на портал по разовому паролю, который вам пришлют через SMS на телефон. Если такой возможности нет, придётся идти в государственный архив лично, чтобы узнать ответ на запрос. Обращаю внимание, что стаж подтверждается только до 1 января 1998 года. Чтобы претендовать на полноценную солидарную пенсию, у женщин стаж до этой даты должен быть не менее 20 лет, у мужчин – не менее 25 лет. Стаж после 1998 года определяется по пенсионным отчислениям. Но он уже играет роль лишь при начислении базовой пенсии. Максимальная базовая пенсия начисляется тем, у кого общий трудовой стаж (и до 1998 года, и после) составляет 33 года.
Подтверждение стажа может вызвать сложности
Редакционное отступление. К сожалению, не у всех подтверждение стажа проходит так благополучно, как у Людмилы Витальевны. Она проработала длительные периоды времени в тех предприятиях и учреждениях, которые действуют и сейчас, или документы по которым есть в архиве. Но не всем удаётся подтвердить свой стаж. Особенно период работы в лихие 90-е годы. Тогда создавались и распадались кооперативы, малые предприятия, и при закрытии никто и не думал сдавать документацию в архив. Распались колхозы и совхозы, и зачастую бумаги ушли на растопку печек. Те, кто ушёл в челночную торговлю, ничем не могут доказать годы тяжкого труда, также как и те, кто стоял на рынках, сидел в ларьках. Многие тогда работали за кусок хлеба без всяких договоров, без официальной оплаты! Теперь, когда наступило время уходить на пенсию, они теряют годы стажа, а значит, снижается и размер пенсионной выплаты. Если работал в какой-то официальной организации, и имеется запись в трудовой книжке, то ещё есть шанс доказать стаж в суде. Для этого нужно пригласить не менее двух свидетелей, которые могут подтвердить факт вашей работы. Но при этом сами свидетели должны иметь документальное подтверждение их работы на этом предприятии. А вот с торговлей начала 90-х – дело безнадёжное. Тут и никакие свидетели не помогут. Единственный документ, который хоть как-то может подтвердить работу – это квитанции уплаты т.н. «маслихатовского сбора». Но вряд ли кто-то сохранил их, ведь сбор уплачивался каждый день. Весьма сложно добыть документы и в том случае, если трудовой стаж зарабатывался в других союзных республиках, а теперь независимых государствах. В этом случае начинать собирать архивные справки нужно как минимум за год до пенсии. Представьте, что значит получить ответ из архивов, например, прибалтийских стран. Или из Грузии, Молдовы. Только письма туда и обратно будут идти месяц, не считая трудностей с языковым вопросом. Вот так развал СССР и будет аукаться нам всю жизнь.
Справка о зарплате и как рассчитывается размер пенсии
Мы продолжаем беседу с Людмилой Данилевской.
- Внимательно нужно отнестись и к справке о зарплате за три года. Размер зарплаты должен точно совпадать с данными из пенсионного фонда. Если будет малейшее расхождение, справку вернут. Выбирать нужно три года с наибольшим размером заработка. Это не обязательно календарный год с января по декабрь. Я взяла период с августа 2017 –го по июль 2020 года. У меня была ещё одна справка по второму ТОО. Вот её пришлось переделывать. Там были сведения за один год. Графы с января по апрель мы не заполнили, потому что за этот период не было зарплаты и пенсионных отчислений. Но, оказывается, нужно было поставить нули, и написать, что отчисления не производились. Таковы требования.
Редакционное отступление. Справка о зарплате имеет столь же важное значение для определения размера солидарной пенсии, как и подсчёт трудового стажа до 1998 года. Чтобы было понятно, как начисляется размер пенсии, обратимся к пояснениям, данным на сайте Единого накопительного пенсионного фонда РК и в других источниках.
На базовую пенсию могут рассчитывать абсолютно все пенсионеры по возрасту, однако ее размер с 1 июля 2018 года зависит от трудового стажа до 1998 года и стажа участия в накопительной пенсионной системе. Так, при общем стаже 10 лет или менее, базовая пенсия составит 54% от прожиточного минимума (в 2020 году – 17 641 тенге), за каждый год свыше 10 лет стажа размер базовой пенсии будет повышаться на 2%, пока не достигнет отметки в 100% прожиточного минимума для тех, у кого общий стаж равен 33 года и больше. В 2020 году прожиточный минимум равен 32 668 тенге, значит, и максимальный размер базовой пенсии равен 32 668 тенге.
Солидарную пенсию получают те, кто имеет не менее полугода трудового стажа до 1998 года. Размер ее одновременно зависит от стажа работы и заработной платы. При расчете учитывается среднемесячный доход за любые три года подряд независимо от перерывов в работе, начиная с 1 января 1995 года, за период с 1 января 1998 года размер среднемесячного дохода устанавливается соответственно доходу, с которого осуществлялись обязательные пенсионные взносы в ЕНПФ.
Размер трудовой солидарной пенсии исчисляется в размере 60% от среднемесячного дохода (зарплаты) гражданина за любые 3 года начиная с 1 января 1995 года. При этом верхняя граница среднемесячного дохода, принимаемая для исчисления трудовой пенсии, ограничивается 46 МРП (127 788 тенге в 2020 году). Получается, что в этом году сумма зарплаты за три года для максимальной солидарной пенсии должна быть как минимум 4 600 368 тенге (127 788*36), а сумма пенсионных отчислений 460 037 тенге.
Таким образом, даже, если заработная плата составляла, к примеру, 200 000 или 300 000 тенге, то пенсия будет установлена в размере 60% от 46 МРП, но только, если трудовой стаж до 1998 года будет не менее требуемого (25 лет — для мужчин, 20 лет — для женщин). Итак, размер солидарной пенсии в нынешнем году равен 2 778 *46 = 127 788*60%=76 673 тенге.
Отсюда вытекает влияние еще одного показателя — стажа работы до 1998 года. Как было указано выше, если стаж равен требуемому, то размер солидарной пенсии устанавливается в размере 60% от среднемесячного дохода. Если стаж больше или меньше требуемого, то пенсия будет изменяться: пенсионная выплата за каждый год работы сверх требуемого стажа увеличивается на 1%, но не более 75%; при стаже менее требуемого формируется уменьшающий коэффициент для мужчин и женщин в виде деления: (трудовой стаж в месяцах) / 300 (или 240 соответственно).
Теперь считаем, какая максимальная солидарная пенсия в 2020 году: 75% * 127 788 = 95 841 тенге. Её могут получить только те, кто проработал 35 (женщины) или 40 лет (мужчины) до 1998 года. Итого максимальный размер суммы базовой и солидарной пенсии в нынешнем году равен 95 841+32 668 =128 509 тенге. Эти две пенсионные выплаты выплачиваются из государственного бюджета.
Несколько слов о минимальной солидарной пенсии. В этом году она составляет 40 441 тенге. Минимальная пенсия — это нижняя гарантированная граница только для лиц, имеющий требуемый стаж. Таким образом, даже если Ваш среднемесячный доход был очень маленький (к примеру, 10 000 тенге), но стаж не менее требуемого (25 или 20 лет), то вы будете получать минимальную пенсию. Если же стаж меньше требуемого, то размер минимальной пенсии будет сокращаться соответственно уменьшающему коэффициенту трудового стажа.
К базовой и солидарной пенсии добавляются выплаты из пенсионного фонда. Пенсионные выплаты из накоплений на индивидуальных пенсионных счетах в ЕНПФ, сформированных за счет обязательных видов взносов, с 1 января 2018 года осуществляются ежемесячно. Однако если сумма накоплений не превышает 12 минимальных пенсий (в 2020 году – 485 292 тенге), то выплата производится единовременно. Размер ежемесячной пенсионной выплаты не должен быть ниже 54% от прожиточного минимума (в этом году – 17 641 тенге), и определяется в соответствии с Методикой осуществления расчета размера пенсионных выплат, утвержденной постановлением Правительства Республики Казахстан (№ 1042 от 02.10.2013, с изменениями и дополнениями по состоянию на 09.10.2018): сумма накоплений*коэффициент текущей стоимости :12. Расчёт коэффициента ведётся с 59 лет и до 79 лет. С каждым годом коэффициент повышается и в 79 лет равен 1.
Вот такой довольно длинный, но, думаем, весьма полезный экскурс в методику расчёта пенсионных выплат.
На пенсию уходят последние поколения, которые будут получать более или менее нормальную солидарную пенсионную выплату
А мы продолжаем разговор с Людмилой Данилевской.
- Людмила Витальевна, что происходит после окончательной сдачи документов на оформление пенсии?
- Придётся подождать дней 10, пока будут ещё раз всё проверять, теперь уже в департаменте по контролю и социальной защите по ВКО Министерства труда и социальной защиты РК. Если будут выявлены какие-то неточности, позвонят и попросят сделать исправления. Мне пришлось переделывать справку по зарплате по второму ТОО. В ЦОНе сразу предупреждают, что об окончательном оформлении пенсии сообщат тремя SMS. Вот когда эти три SMS будут получены, тогда всё, дело завершено. Я ждала сообщений, и надеялась, что больше от меня никаких переделок не будут требовать. Первым пришло SMS о назначении выплаты пенсионных накоплений, и сразу же сообщили, что первое перечисление уже сделано. Позже поступили и долгожданные SMS о назначении базовой пенсии и пенсии по возрасту. Всё! Теперь можно идти за пенсионным удостоверением. Хорошо, что я предварительно позвонила. Оказалось, что бланки удостоверений закончились, и их ждут из столицы. Странно, неужели нельзя подсчитать примерное количество будущих пенсионеров и напечатать достаточное количество бланков?! Но в ЦОН я всё-таки по пути зашла, не терпелось узнать размер пенсии. Ведь пока я знала только сумму ежемесячных выплат по пенсионным накоплениям. Мне дали распечатки, теперь можно было сложить базовую, солидарную и накопительную часть, и узнать полную сумму пенсии. Ну, а в начале сентября пришли ещё три SMS – о том, что перечислена пенсия. Вышло так, что первую пенсию я получила раньше пенсионного удостоверения.
- Вы не были разочарованы?
- Конечно, рассчитывала на несколько большую сумму. Мне насчитали 23 года стажа до 1998 года, и максимальную базовую пенсию. Плюс накопления, и, в общем, получается неплохая прибавка в семейный бюджет, и, что очень важно, гарантированная. На самую максимальную пенсию я и не рассчитывала, мои ровесницы и не могут на неё рассчитывать. Для этого нужно иметь 35 лет трудового стажа до 1998 года, значит, пойти на работу в 1963 году. А я родилась в 1961-м. Я получила почти максимально возможное для своего возраста. Хотя, даже и на такую пенсию прожить нелегко, если нет никаких дополнительных доходов. К тому же, накопительная часть закончится лет через 8-10. Т.е. после 70 лет пенсия уже уменьшится. А ведь это возраст болезней, возраст более стремительного старения. Какими будут цены через 10 лет, даже страшно подумать, на одни лекарства не хватит. Но у нас хотя бы такая пенсия есть. Нашим детям будет ещё хуже.
Редакционное отступление. Да, права Людмила Данилевская. Тем, кто уходит на пенсию сейчас уже невозможно получить самую максимальную солидарную пенсионную выплату. Действительно, как может женщина 1961 года рождения набрать 35 лет стажа до 1998 года? Даже теоретически не может. Нынче уходят мужчины 1957 года рождения. Чтобы набрать 40 лет стажа до 1998 года, им нужно было пойти на работу в 1958 году. И мужчины уже не могут претендовать на максимальную пенсию. Требуемые 25 лет они ещё могут набрать. Но это уже 60% от верхнего потолка зарплаты, а не 75%. С каждым последующим годом солидарная пенсия будет неуклонно снижаться. Уже для женщин, родившихся в середине 60-х годов, она будет рассчитываться с понижающим коэффициентом. Для мужчин понижающий коэффициент наступит гораздо раньше. Мужчины, родившиеся в начале 60-х годов, уже не смогут набрать требуемые 25 лет стажа, даже с учётом учёбы в ПТУ или техникуме. А для родившихся в 1970 –х годах понижение уже пойдёт в 2 и более раза. И так по нарастающей. Ну, а поколению 80-х годов уже и вовсе не на что рассчитывать. В 2040-х годах даже самая минимальная солидарная пенсия прекратится. К этому моменту как раз пенсионный возраст наступит у тех, кто родился в 1980 –м и далее. У них будет только базовая и накопительная. Проблема нищенской пенсии приближается к нам просто стремительными темпами. Во весь рост она встанет уже через 8-10 лет. Она уже нависает над теми, кому около 50 или чуть больше 50 лет. Народ отгоняет эту мысль, успокаивая себя тем, что, дескать, до пенсии ещё долго. Но время летит, а власти делают вид, что не замечают этой проблемы, что её вообще нет. Их аргумент, что солидарную пенсию заменит накопительная, несостоятелен. Для этого нужно стабильно работать и получать хорошую зарплату. Скажите, много ли пенсионных отчислений сделали миллионы работников, оставшихся без средств к существованию из-за ЧП и карантинных мер? А ведь эта свистопляска продолжается уже полгода. И эту проблему всё равно придётся решать, когда количество бедствующих стариков составит сотни тысяч и миллионы.
И ещё один момент. Нельзя найти никакого логического объяснения тому, что государство облагает пенсионные накопления налогом. Почему-то власти считают выплаты из пенсионного фонда доходом и высчитывают 10%. Значит, с тех несчастных 2-3 млн., которые накоплены у большинства населения, государство заберёт 200-300 тысяч. Какой это доход, если человек откладывал себе на старость?! И здесь государство бесцеремонно залазит в карман народа!
Ну, а пока мы желаем тем, кто уже находится в предпенсионном возрасте, дожить в здравии до этой даты, и, воспользовавшись нашей информацией и нашими советами, спокойно оформить документы на пенсионные выплаты.
Агентство «Восточный экспресс»